forum-etiquette

[Gerrit de Jong]

Hallo allemaal

Naar aanleiding van onderstaande off-topic discussie heb ik een opmerking en
een voorstel.

Op donderdag 10-09-2009 om 21:07 uur [tijdzone +0200], schreef Jaap

En o ja, ik geloof dat er op deze lijst al eerder over is
gediscussieerd: je kunt beter onderaan antwoorden, omdat dat beleefder
wordt gevonden :)

En het niet-relevante wegknippen... ;-)
en hoe ga je dan om met off-topic bijdragen?

*Opmerking*;
Een vers aangemeld forum lid kent de discussies uit het verleden niet,
evenmin als de forum-etiquette (als ik dat zo mag noemen)

*Voorstel;*
- Iemand met verstand van zaken maakt een A4-tje met al dat soort regeltjes,
evenals de betekenis van veel gebruikte afkortingen en andere relevante
zaken.
- Doe dit document bij de automatische reply zodra een nieuw lid zich
aanmeld op het forum.


Ik durf te geloven dat her en der genoeg is opgeschreven aangaande dit
onderwerp, en in dat geval gaat het dus met name om stap twee. Voor mezelf
had ik destijds bij aanmelden graag een dargelijk document willen hebben,
met name afkortingen en jargon kunnen een bijdrage minder makkelijk leesbaar
maken, maar het punt -hoe stel ik een vraag- had ik bij aanmelden toch zeker
ook meteen uitgelegd moeten krijgen.
Noot; aangezien de gebruiksvriendelijkheid van Ubuntu en linux in het
algemeen voortdurend verbeterd wordt mag je aannemen dat er een toenemend
aantal nieuwe leden bijkomt van het niveau digibeet, zoals ik. (pas een
maand geleden mijn eerste eenregelige script inelkaar geklopt)

Hoewel ik het forum al een tijdje volg acht ik mijzelf niet in staat een
dergelijk document op te stellen. Gaarne zou ik dus het eerste exemplaar
ontvangen :-)

Vriendelijke groeten,
Gerrit

[Jaap Woldringh]

Post by Gerrit de Jong
Hallo allemaal
Naar aanleiding van onderstaande off-topic discussie heb ik een opmerking
en een voorstel.

Op donderdag 10-09-2009 om 21:07 uur [tijdzone +0200], schreef Jaap

En o ja, ik geloof dat er op deze lijst al eerder over is
gediscussieerd: je kunt beter onderaan antwoorden, omdat dat beleefder
wordt gevonden :)

En het niet-relevante wegknippen... ;-)
en hoe ga je dan om met off-topic bijdragen?

*Opmerking*;
Een vers aangemeld forum lid kent de discussies uit het verleden niet,
evenmin als de forum-etiquette (als ik dat zo mag noemen)
*Voorstel;*
- Iemand met verstand van zaken maakt een A4-tje met al dat soort
regeltjes, evenals de betekenis van veel gebruikte afkortingen en andere
relevante zaken.
- Doe dit document bij de automatische reply zodra een nieuw lid zich
aanmeld op het forum.
Ik durf te geloven dat her en der genoeg is opgeschreven aangaande dit
onderwerp, en in dat geval gaat het dus met name om stap twee. Voor mezelf
had ik destijds bij aanmelden graag een dargelijk document willen hebben,
met name afkortingen en jargon kunnen een bijdrage minder makkelijk
leesbaar maken, maar het punt -hoe stel ik een vraag- had ik bij aanmelden
toch zeker ook meteen uitgelegd moeten krijgen.
Noot; aangezien de gebruiksvriendelijkheid van Ubuntu en linux in het
algemeen voortdurend verbeterd wordt mag je aannemen dat er een toenemend
aantal nieuwe leden bijkomt van het niveau digibeet, zoals ik. (pas een
maand geleden mijn eerste eenregelige script inelkaar geklopt)
Hoewel ik het forum al een tijdje volg acht ik mijzelf niet in staat een
dergelijk document op te stellen. Gaarne zou ik dus het eerste exemplaar
ontvangen :-)
Vriendelijke groeten,
Gerrit

Hallo Gerrit,

Ik vind het belangrijk, belangrijker dan welke etiquette dan ook, te stellen,
als ik dat mag, dat elk nieuw lid op dit forum, of mailing list, hartelijk
welkom is.
Mijn opmerking over top posting is dan ook niet bedoeld om iemand op zijn/haar
nummer te zetten, of weg te jagen, in tegendeel.

Maar als iemand een A4-tje maakt met regels over etiquette, off topic
bijdragen, manier van vragen stellen, dan is dat OK. Gevaar is dat het dan
allemaal wat rigide wordt, en er op een zeker moment het verwijt komt dat het
toch allemaal in de regeltjes staat.

Netetiquette is trouwens niet (meer) zo eenduidig als ik tot voor kort nog
veronderstelde. Als je erop googlet zie je niet meer dezelfde verhaaltjes,
zoals dat top posting niet netjes is. Er staat wel eens het omgekeerde!

Over hoe je vragen moet stellen (belangrijkste: je moet duidelijk maken dat je
zelf al heel veel moeite hebt gedaan, iets waaraan het heel vaak ontbreekt,
bijvoorbeeld wat je al hebt gedaan, of je al hebt gegoogled, of op een
(Ubuntu)forum hebt gekeken, en zo voort. Verder: een duidelijke omschrijving,
ook heel kort in de titel van de vraag) kun je heel veel ideeën opdoen met
behulp van Google.

Dat is alles. Behalve nog dit: dit is een Ubuntu-lijst, dat betekent dat we
hier een heel positieve instelling hebben ten opzichte van elkaar. Ook als we
het soms niet met elkaar eens zijn. Zie:

http://www.ubuntu.com/community/conduct

Kijk, dan wordt het leven een stuk aangenamer :)

Jaap

[Gerrit de Jong]

Hallo Jaap

Je hebt gelijk, maar waar het mij om gaat is dat een nieuw lid snel een
beetje weet waar hij aan toe is. Daarbij gaat het inderdaad niet om de
regels maar om de gedachte erachter, maar die komt je ook niet vanzelf
aanwaaien. De link die je noemt is engels, en niet iedereen is de engelse
taal machtig. Zelf heb ik het gebrek aan een soort van introductie zodanig
als een gemis ervaren dat ik daarom heel lang de kat uit de boom heb gekeken
voor ik de overstap naar Ubuntu heb aangedurft. Ondertussen heb ik
regelmatig dezelfde opmerkingen zien passeren. En nogmaals, omdat het almaar
gebruiksvriendelijker wordt krijg je meer en meer te maken met mensen die
minder goed thuis zijn in de informatietechnologie, wat zou kunnen betekenen
dat wat voor de oude rotten vanzelfsprekend is misschien toch uitgelegd moet
worden. Je kunt dat ook als een succes te zien ;-)

Vriendelijke groeten
Gerrit

Op 12 september 2009 13:24 schreef Jaap Woldringh

Post by Gerrit de Jong
Hallo allemaal
Naar aanleiding van onderstaande off-topic discussie heb ik een opmerking
en een voorstel.

Op donderdag 10-09-2009 om 21:07 uur [tijdzone +0200], schreef Jaap

En o ja, ik geloof dat er op deze lijst al eerder over is
gediscussieerd: je kunt beter onderaan antwoorden, omdat dat

beleefder

Post by Gerrit de Jong

wordt gevonden :)

En het niet-relevante wegknippen... ;-)
en hoe ga je dan om met off-topic bijdragen?

*Opmerking*;
Een vers aangemeld forum lid kent de discussies uit het verleden niet,
evenmin als de forum-etiquette (als ik dat zo mag noemen)
*Voorstel;*
- Iemand met verstand van zaken maakt een A4-tje met al dat soort
regeltjes, evenals de betekenis van veel gebruikte afkortingen en andere
relevante zaken.
- Doe dit document bij de automatische reply zodra een nieuw lid zich
aanmeld op het forum.
Ik durf te geloven dat her en der genoeg is opgeschreven aangaande dit
onderwerp, en in dat geval gaat het dus met name om stap twee. Voor

mezelf

Post by Gerrit de Jong
had ik destijds bij aanmelden graag een dargelijk document willen hebben,
met name afkortingen en jargon kunnen een bijdrage minder makkelijk
leesbaar maken, maar het punt -hoe stel ik een vraag- had ik bij

aanmelden

Post by Gerrit de Jong
toch zeker ook meteen uitgelegd moeten krijgen.
Noot; aangezien de gebruiksvriendelijkheid van Ubuntu en linux in het
algemeen voortdurend verbeterd wordt mag je aannemen dat er een toenemend
aantal nieuwe leden bijkomt van het niveau digibeet, zoals ik. (pas een
maand geleden mijn eerste eenregelige script inelkaar geklopt)
Hoewel ik het forum al een tijdje volg acht ik mijzelf niet in staat een
dergelijk document op te stellen. Gaarne zou ik dus het eerste exemplaar
ontvangen :-)
Vriendelijke groeten,
Gerrit

Hallo Gerrit,
Ik vind het belangrijk, belangrijker dan welke etiquette dan ook, te stellen,
als ik dat mag, dat elk nieuw lid op dit forum, of mailing list, hartelijk
welkom is.
Mijn opmerking over top posting is dan ook niet bedoeld om iemand op zijn/haar
nummer te zetten, of weg te jagen, in tegendeel.
Maar als iemand een A4-tje maakt met regels over etiquette, off topic
bijdragen, manier van vragen stellen, dan is dat OK. Gevaar is dat het dan
allemaal wat rigide wordt, en er op een zeker moment het verwijt komt dat het
toch allemaal in de regeltjes staat.
Netetiquette is trouwens niet (meer) zo eenduidig als ik tot voor kort nog
veronderstelde. Als je erop googlet zie je niet meer dezelfde verhaaltjes,
zoals dat top posting niet netjes is. Er staat wel eens het omgekeerde!
Over hoe je vragen moet stellen (belangrijkste: je moet duidelijk maken dat je
zelf al heel veel moeite hebt gedaan, iets waaraan het heel vaak ontbreekt,
bijvoorbeeld wat je al hebt gedaan, of je al hebt gegoogled, of op een
(Ubuntu)forum hebt gekeken, en zo voort. Verder: een duidelijke omschrijving,
ook heel kort in de titel van de vraag) kun je heel veel ideeën opdoen met
behulp van Google.
Dat is alles. Behalve nog dit: dit is een Ubuntu-lijst, dat betekent dat we
hier een heel positieve instelling hebben ten opzichte van elkaar. Ook als we
http://www.ubuntu.com/community/conduct
Kijk, dan wordt het leven een stuk aangenamer :)
Jaap
--
Ubuntu-NL mailing list
Info/Uitschrijven: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-nl

[Jaap Woldringh]

Post by Gerrit de Jong
En nogmaals, omdat het almaar
gebruiksvriendelijker wordt krijg je meer en meer te maken met mensen die
minder goed thuis zijn in de informatietechnologie, wat zou kunnen
betekenen dat wat voor de oude rotten vanzelfsprekend is misschien toch
uitgelegd moet worden.

Een volkomen terechte opmerking!

Jaap

[Jaap Woldringh]

Post by Gerrit de Jong
De link die je noemt is engels, en niet iedereen is de engelse
taal machtig.

Deze link is niet in het Engels :)

http://www.ubuntu-nl.org/ubuntunl/gedragscode

Jaap

[Jan Claeys]

Op zaterdag 12-09-2009 om 10:25 uur [tijdzone +0200], schreef Gerrit de

Post by Gerrit de Jong
- Doe dit document bij de automatische reply zodra een nieuw lid zich
aanmeld op het forum.

Mja, ik herinner mij nog de tijd dat verschillende providers naar de
algemene netiquette-regels verwezen in hun gebruiksvoorwaarden... ;-)

Wat betreft citeren van eerdere berichten is het volgende een redelijk
goede uitleg: http://www.leerquoten.nl/quote.html (de voorbeelden voor
specifieke programma's zijn wel enigszins verouderd...)


Wat betreft de reden waarom telkens bovenaan je reactie toevoegen geen
goed idee is, heeft "Briachons" (één van m'n internet-helden) ook ooit
eens een goed voorbeeld gepost:
http://groups.google.be/group/be.test/msg/b7bf13a7aa4f98b4

Zo wil je toch geen verhaal volgen? :-P

[Jaap Woldringh]

Post by Jan Claeys
Wat betreft de reden waarom telkens bovenaan je reactie toevoegen geen
goed idee is, heeft "Briachons" (één van m'n internet-helden) ook ooit
http://groups.google.be/group/be.test/msg/b7bf13a7aa4f98b4
Zo wil je toch geen verhaal volgen?  :-P

:)

Groots voorbeeld!

Jaap

[Gijs Key]

En o ja, ik geloof dat er op deze lijst al eerder over is

gediscussieerd: je kunt beter onderaan antwoorden, omdat dat beleefder
wordt gevonden :)

En het niet-relevante wegknippen... ;-)

en hoe ga je dan om met off-topic bijdragen?

waardeer ik het ten zeerste dat ik door betrokkenen op de juiste etiquette
word/werd gewezen. Maar.... ikzelf had het toch meer gewaardeerd als dat in
een rechtstreekse reactie was gebeurd, ipv dat het topic ermee belast werd.

M.I. is het namelijk wel zo netjes als in een topic de vraag van de
vragensteller vooropstaat. Ik draag niet vaak bij aan discussies omdat
doorgaans de vragen snel en goed worden beantwoord. In die gevallen dat ik
meen een zinnige bijdrage te kunnen leveren, dan doe ik dat graag. Het
laatste waar ik dan op zit te wachten is het ondersneeuwen van die zinnige
bijdrage in een keten van niet terzake doende mail met betrekking tot de
netiquette. Het neemt bij mij het animo weg om te reageren..

Dus - Ik beloof me voortaan aan de mores te houden. Ik hoop dat het on-topic
houden van topics daar ook toe behoort... Maar dat ga ik ongetwijfeld ergens
kunnen lezen :-)

Gijs